Ayer por la tarde en “Vamos a Andar”, el programa que conduce Esteban Rodríguez, le hicimos una entrevista a Eduardo Jozami. Escritor, referente de los derechos humanos en la Argentina, periodista y uno de los intelectuales que fundaron Carta abierta. Fue una charla jugosa donde Eduardo nos deja una serie de definiciones que queremos compartir.
Entrevista a Eduardo Jozami
Esteban: Quería consultarte sobre dos temas internacionales, las movilizaciones en Cuba y el envío de armas a la dictadura Boliviana hecha por el ex presidente Mauricio Macri.
Eduardo: Yo creo que lo que está pasando hoy en Cuba y lo que tiene esta situación donde se ve que la gente se moviliza frente a un ahogo económico que ya es difícil de tolerar, me parece que como lo ha hecho el presidente argentino Alberto Fernández y el presidente de México, hay que salir a reclamar con fuerza contra el bloqueo, porque es un boqueo comercial y económico, lleva 60 años y no tiene justificación ninguna. Porque dentro de las relaciones establecidas en la comunidad internacional es un derecho excepcional, al punto tal, que cada vez que se vota en la asamblea de las Naciones Unidas hay un rechazo ultra mayoritario. Pero pensemos que desde hace casi un año y medio, conviviendo con la pandemia se enfrenta una situación mucho más excepcional, entonces si antes el bloqueo era injusto, ahora es más, es un acto de crueldad. Se han tomado disposiciones, que impiden el ingreso de medicamentos, de alimentos que son necesarios. Los problemas que han habido con la energía eléctrica, el elemento más importante para las protestas, también tiene que ver con las restricciones de que Cuba se abastezca de los elementos necesarios para la prestación de todos los servicios necesarios, me parece que Cuba como todos los países puede ser motivo de muchas polémicas, pero lo que no se puede discutir que el bloqueo es el elemento central en esta cuestión. Que es una injusticia. Si uno escucha algunos medios de comunicación importantes en el país, pareciera ser que nada tuviera que ver esta restricción judicial con la situación que se ha planteado, es absurdo, entonces me parece muy bien que Alberto Fernández y López Salvador hayan planteado el problema en los términos que lo hicieron.
Esteban: ¿Porque se mantiene el bloqueo si La Asamblea de las Naciones Unidas votan en contra de él?
Eduardo: Porque Las Naciones Unidas mantienen el principio del veto, terminan teniendo un valor meramente declarativo en la medida de que el consejo de seguridad no las respalde, y en el consejo de Seguridad cualquiera de los grandes países, pero así como te digo como que no tiene un valor más que declarativo, por otro lado es un reflejo muy claro de la opinión de la inmensa mayoría de los países del mundo, es una injusticia notoria.
Esteban: El tema de la autodeterminación de los pueblos, ¿cómo gravita en esto? ¿Cuál es la razón elemental de que Los Estados Unidos todavía quieran seguir asfixiando Cuba?
Eduardo: El bloqueo desde el primer momento se impuso con la idea de que iba a resultar imponderable para Cuba, y eso le iba a provocar el cambio del régimen político. Eso no ocurrió, porque los cubanos no lo exigieron, también con un costo humano altísimo. Entonces es bloqueo es indefendible. ¿Porque además, que autoridad moral tiene Estados Unidos para bloquear los envíos comunitarios y para impedir el comercio libre sin restricciones en un país como Cuba? ¿ en nombre de la democracia? cuando no se ha tenido esa actitud con otros países, cuando han tenido esa discusión con gobiernos antidemocráticos. Pensemos que Cuba es un país que no está agrediendo a nadie fuera de su frontera. El estado de Israel, al que le han dado preferencia los Estados Unidos, recibe un apoyo notable. No hay ningún principio, ningún argumento válido que pueda justificar este accionar. Es un tema impuesto por la fuerza.
Esteban: De la misma manera que tratan de no permitirle al presidente Castillo en Perú que asuma, todavía no le han reconocido la victoria. Esto también pasa en Colombia, nadie lo habla. Cuba me da pena de tal manera que lo sufro interiormente, lo que están viviendo, grandes personas, un pueblo muy digno, una hermosa calidad de gente, pero ¿Qué pasaría con la posibilidad de ser solidarios con Cuba?
Eduardo: Quiero creer que hay algunos países que tienen buena relación con Cuba, pero estamos hablando, no simplemente de ayuda, como cuando hay un accidente, un terremoto, estamos hablando de qué toda la economía de un país está trabada en su funcionamiento, yo creo que más allá de la colaboración que se pueda prestar, me parece que hay una campaña política que debería ser más fuerte en todo el mundo.
Esteban: Las declaraciones de Biden no van en ese sentido, van al revés.
Eduardo: Biden, más allá de que hubiese tomado medidas en otros terrenos, como en la política interna, pero en la política exterior de los Estados Unidos hay un consenso bastante fuerte de los dos partidos.
Eduardo: Vos decías algo importante que quisiera no dejarlo pasar, más allá de que subsistan cosas horribles como el bloqueo a Cuba, está habiendo en América Latina, en los últimos años, una recuperación de los espacios políticos populares bastantes significativas, porque la victoria en México, en Argentina, el proceso Chileno, donde la participación popular ha sido importantísima y han participado los jóvenes, los movimientos sociales, va mucho más allá de la victoria en una elección, me parece que hay un pueblo decidido y el resultado de la elección peruana, que también puede haber sido sorpresivo, porque no lo conocíamos a Pedro Castillo. Hay una voluntad política que se está gestando en el continente, me parece que hay un nuevo escenario político.
Esteban: Quería meterme un poco en el tema del contrabando de armas de Argentina hacia Bolivia, para alimentar de insumos militares, bélicos, a las fuerzas armadas que estaban dando el Golpe de estado en Bolivia en noviembre del año 2019. La presencia del gobierno argentino a través de Macri, Bulrich, secretarios de seguridad y otros integrantes de gendarmería involucrados en esta conspiración. También muestra la intención de establecer altos grados de impunidad, a la cual la derecha quiere acceder de forma permanente. A mí me produce escalofríos que este tipo desde Europa que ni se mosquee por lo que hizo en Latino América, esto de haber apoyado un golpe de estado, enviando armas y gratuitamente.
Eduardo: Yo creo que ya no hay posibilidad de asombrarse porque, es cierto, Como Macri va a reaccionar como si no se pudiera tener la menor sospecha sobre Él, como si hubiera sido calumniado. Cuando todos sabemos que expresó su simpatía por el Golpe en Bolivia de todas las maneras posibles y no les presto ninguna ayuda. Está comprobado que apoyaron con armas, la represión y se comprometieron con el Golpe, lo cual es gravísimo.
Esteban: A mí me desorienta un poco el tema de haberse sacado las máscaras, ya no tienen que esconderse, ya hacen las cosas de una manera hipócrita, no les importa la opinión de los pueblos.
Nosotros nos cuidamos en algunas declaraciones, pero ellos no se cuidan de nada, como que se llevan el mundo por delante y no sabes cómo controlarlos, frenarlos ¿Cómo frenamos esto?
Eduardo: Esto tiene dos respuestas, nosotros talvez antes creíamos que se avanzaba en un ciclo de gobiernos populares, anti imperialista, eso tenía una fuerte adhesión popular y lo veíamos como irreversible. La experiencia nos ha enseñado que esto es un juego de avances y retrocesos casi permanentes, entonces tenemos qué nunca considerarnos derrotados y nunca creer que hemos triunfado, a veces es difícil pensar de esa manera, me parece que es la realidad los que nos está enseñando, es un poco lo que tuvimos que aprender dolorosamente por la caída de los países llamados “bloque socialista”.
Yo creo que hoy estamos en una situación donde otra vez está la disputa, ya no hay hegemonía Neoliberal. Revertir esto es muy difícil. Y en la Argentina hay una polarización política que de alguna manera facilita el juego de estos sectores más duros de la oposición que pueden salir a decir cualquier cosa.
La colaboración con el Golpe de Estado de Bolivia, que es algo indefendible, es decir que no hay un sector de la comunidad Argentina que diga «Esta bien esto», entonces me parece que hay que tratar de desenmascararlos y al mismo tiempo tener la actitud de no solo acusar y condenar al otro, sino que también establecer un discurso de frente a esos sectores que todavía dudan, que tal vez en su momento votaron a Macri, que después nos votaron a nosotros. Quiero creer que nos van a seguir votando, aunque no tengo datos para confirmarlo. De alguna manera hay que debilitar la posición de este sector político opositor.
Esteban Rodriguez